Si è vero, è la risposta è banale: chi cazzo ha detto che un film dello studio Ghibli, un anime giapponese è o deve per forza essere un film per bambini? Gira la domanda a Marzullo marco!
Cmq non è nemmeno detto che un anime sia per forza un cartone sui robot o sulla lotta per forza di cose violento o sanguinario come Ken,l'iomo tigre ecc. Anche Heidi è un anime, anche hantaro

bye

Si è vero, è la risposta è banale: chi cazzo ha detto che un film dello studio Ghibli, un anime giapponese è o deve per forza essere un film per bambini? Gira la domanda a Marzullo marco!
Cmq non è nemmeno detto che un anime sia per forza un cartone sui robot o sulla lotta per forza di cose violento o sanguinario come Ken,l'iomo tigre ecc. Anche Heidi è un anime, anche hantaro

bye

Credo che i critici che "bazzicano" la corte di Marzullo adorino i film di Miyazaki...E' la gente comune che "si accontenta" solo di film Pixar e Dreamworks, perché ci sono le star della tv italiana che doppiano gli eroi antropomorfi di quei disegni animati in 3D!

Marco Poggi

Come ho scritto in un'altra discussione, in questi giorni è in onda sui canali di SKY Cinema uno speciale dedicato a Miyazaki dal titolo:
SPECIALE: HAYAO MIYAZAKI: DA HEIDI ALL'OSCAR
uno speciale di 30' e i suoi 2 ultimi capolavori: La città incantata e Il castello errante di Howl in onda a partire dal 6 settembre alle ore 21.30.

Ho già detto qualcosina su questo speciale, è molto carino anche perché spazia molto sull'animazione giapponese in generale (quella dei nostri anni: Harlock, Goldrake, Lupin, Heidi, Lady Oscar, ect.), sul fenomeno del Cosplay, ci sono interviste ad attori e personaggi italiani e si parla anche del cortometraggio BASETTE con interviste agli attori e alcuni spezzoni del corto.

Purtroppo ... oggi mi è capitato di rivederlo dall'inizio e ho potuto ascoltare alcuni passaggi di Miyakazi su Lupin III, che riporto quasi testualmente:

Molti fan mi hanno criticato per il mio Lupin, ma io considero tutto il resto della produzione su Lupin III insignificante.

sono senza parole ...

non c'è da meravigliarsi, la visione "socialista" e "marxista" di Miyazaki non ammettono un Lupin D'annunziano, bondiano, ladro e sciupafemmine il cui unico fine è il furto fine a se stesso. Il Lupin di Monkey Punch ruba per divertimento, quello di Miyazaki è un moderno Robin Hood. Purtroppo a noi occidnetali ispira di più il Lupin buono, alle varie associazioni dei genitori ecc.... Il Lupin cattivo non piace, non è un modello da seguire.

non c'è da meravigliarsi, la visione "socialista" e "marxista" di Miyazaki non ammettono un Lupin D'annunziano, bondiano, ladro e sciupafemmine il cui unico fine è il furto fine a se stesso. Il Lupin di Monkey Punch ruba per divertimento, quello di Miyazaki è un moderno Robin Hood. Purtroppo a noi occidnetali ispira di più il Lupin buono, alle varie associazioni dei genitori ecc.... Il Lupin cattivo non piace, non è un modello da seguire.

Per me, non esite un Lupin "cattivo". Lupin non è cattivo, è o comico, o ironico. Io preferisco quello ironico, con un tocco di drammaticità dove ci vuole . E se poi, è comico, basta che lo sia con un pò d'intelligenza!

Marco Poggi

Ma cosa mi importa del Lupin d'Annunziano o del Lupin Robin Hood o del Miyazaki socialista-marxista ...
Per quel che mi riguarda i Lupin sono 2: il Lupin di Maurice LeBlanc e il Lupin di Monkey Punch e mi piacciono entrambi.
Ma se il film si chiama Arsenio Lupin allora deve essere come quello di LeBlanc se il film si chiama Lupin III deve essere come quello di Monkey Punch.

Se al comunista di Miyazaki non gli piaceva Lupin III non doveva farlo.
Invece l'ha fatto, l'ha stravolto e non ha un minimo di rispetto per un personaggio senza il quale non sarebbe arrivato ad essere quello che è.

Poteva avere l'umiltà di dire: "il Lupin che è fatto io è diverso", invece ha dovuto "affermare la superiorità del suo su tutti gli altri" ... bravo compagno ... complimenti!

Effettivamente non è stato per niente gentile, cmq, personalmente considero Mamoo il miglior film di Lupin e i primi episodi della prima serie, i migliori episodi TV, anche se i due della seconda di Miyazaki sono sicuramente un must.

bye

Effettivamente non è stato per niente gentile, cmq, personalmente considero Mamoo il miglior film di Lupin e i primi episodi della prima serie, i migliori episodi TV, anche se i due della seconda di Miyazaki sono sicuramente un must.

bye

Sulla gentilezza mancata sono d'accordo, comunque fa parte dell'eccentricità di ogni regista e autore. Il miglior episodio del Lupin di Miyazaki ? "ALBATROSS, LE ALI DELLA MORTE", dove Hayao fa pace con la Fujiko/Margot più sexy!

  Marco Poggi

Ma cosa mi importa del Lupin d'Annunziano o del Lupin Robin Hood o del Miyazaki socialista-marxista ...
Per quel che mi riguarda i Lupin sono 2: il Lupin di Maurice LeBlanc e il Lupin di Monkey Punch e mi piacciono entrambi.
Ma se il film si chiama Arsenio Lupin allora deve essere come quello di LeBlanc se il film si chiama Lupin III deve essere come quello di Monkey Punch.

Ma anche no. "IL CASTELLO DI CAGLIOSTRO" mi piace proprio perché si distacca dalla routine lupiniana, andando a citare i romanzi di Maurice Leblanc. Fare dei film dove il perno centrale è, come negli episodi tv, il "solito" tradimento di Fujiko alla fine stancano. "MAMOO" era diverso, era un film adulto ed era il primo film animato di Lupin, quindi si poteva trattare l'argomento Fujiko con una certa originalità. Ma non venitemi a parlare di "BABILONIA" e "NOSTRADAMUS" che sono dei film per bambini che riclano il Lupin tv del 1984/85 e quello di "CAGLIOSTRO" (male, però)! Voi lo sapete che stravedo per "LUPIN III: DEAD OR ALIVE" dello stesso Monkey Punch, con tutti i suoi travestimenti e colpi di scena!
E' stato più simpatico Takahata che ai tempi di "LUPIN III: LA COSPIRAZIONE DEI FUMA" alla stessa domanda fatta a Miyazaki ha risposto dicendo che il Lupin di Miyazaki (quello di cui si era occupato) mostrava altri aspetti dello stesso personaggio!

 Marco Poggi

Ho visto "il castello errante di Howl" proprio alcuni giorni fa. Come disegno e animazione è il migliore che abbia mai visto (ma non sono un esperto, a parte i Lupin non ho visto molti altri anime) però la storia non mi è piaciuta. Le cose avvengono troppo "magicamente", il senso è confuso e non basta mettere una guerra sullo sfondo per pensare di aver dato chissà quale messaggio (a parte che poi pure quella guerra non si capisce mai bene perchè è iniziata ma soprattutto perchè finisce....perchè uno spaventapasseri è liberato dall'incantesimo? E che vuol dire? Mah..) insomma, mi sembra che Miyazaki stia andando sempre più verso la fantasia pura, ma a discapito del senso, ad esempio anche "Mononoke" o "La città incantata" erano costruiti su metafore magari a volte un po' "deliranti" ma di certo si intravedevano messaggi da interpretare.

Per quel che riguarda Cagliostro, su un sito che parla del film ho trovato quest'altra dichiarazione shock: "La lavorazione di Lupin Sansei - Cagliostro no Shiro viene realizzata frettolosamente nell'arco di cinque mesi, e alla fine Miyazaki e Otsuka restano insoddisfatti del risultato."
E' vero?
A me non pare realizzato frettolosamente ma, ripeto, non me ne intendo.

Link: http://freeweb.supereva.com/robmos/lupin/index.html?p

Ho visto "il castello errante di Howl" proprio alcuni giorni fa. Come disegno e animazione è il migliore che abbia mai visto (ma non sono un esperto, a parte i Lupin non ho visto molti altri anime) però la storia non mi è piaciuta. Le cose avvengono troppo "magicamente", il senso è confuso e non basta mettere una guerra sullo sfondo per pensare di aver dato chissà quale messaggio (a parte che poi pure quella guerra non si capisce mai bene perchè è iniziata ma soprattutto perchè finisce....perchè uno spaventapasseri è liberato dall'incantesimo? E che vuol dire? Mah..) insomma, mi sembra che Miyazaki stia andando sempre più verso la fantasia pura, ma a discapito del senso, ad esempio anche "Mononoke" o "La città incantata" erano costruiti su metafore magari a volte un po' "deliranti" ma di certo si intravedevano messaggi da interpretare.

Per quel che riguarda Cagliostro, su un sito che parla del film ho trovato quest'altra dichiarazione shock: "La lavorazione di Lupin Sansei - Cagliostro no Shiro viene realizzata frettolosamente nell'arco di cinque mesi, e alla fine Miyazaki e Otsuka restano insoddisfatti del risultato."
E' vero?
A me non pare realizzato frettolosamente ma, ripeto, non me ne intendo.

Link: http://freeweb.supereva.com/robmos/lupin/index.html?p

Ce ne fossero di film di Miyazaki realizzati frettolosamente come "IL CASTELLO DI CAGLIOSTRO"...Se uscisse nei cinema di tutto il mondo una riedizione del film del 1979, anche doppiata da Fiorello che interpreta Lupin e Sabrina Ferilli che da la voce a Clarice, l'andrei a vedere di corsa, anche perché sarebbe l'unico film di Miyazaki che incasserebbe palate di €uro in sala. Lupin III agli italiani piace, sopratutto quello in giacca verde e con la faccia da bambino. Magari, in quella ipotetica riedizione, potrebbero tirar fuori come extra "ALBATROSS LE ALI DELLA MORTE", o "I LADRI AMANO LA PACE"...Ma sto fantasticando, perché l'unico Lupin III che si vedrebbe nei cinema occidentali sarebbe quello americano fatto con attori in carne ed ossa!

Marco Poggi

P.S.: "LUPIN III - IL CASTELLO DI CAGLIOSTRO", forse, è stato realizzato frettolosamente per bissare il successo di "MAMOO", ma in Giappone la favola amata a "Cannes 1980" è stata un semi-flop, rivalutata in seguito.

A me piace il Lupin "comunista" di Miyazaki, e io di certo non appartengo a quella spoinda di pensiero. Tuttavia il Lupin di Mamoo e della prima serie versione Osumi è quello che prediliggo, d'annunziano, scanzonato, irriverente, spinto...la versione addolcita di Miyazaki va bene ma alla lunga stanca,Lupin è nato per rubare,non per fare il principe azzurro. Cagliostro è bello proprio perchè Lupin si dimentica di essere un criminale e aiuta la ragazzina che col suo cane gli salvò la vita anni addietro.

A proposito di Mamoo, ho scoperto solo l'altro ieri che c'erano delle scene tagliate (avendo la versione edicola) le ho trovate negli extra e in effetti sono rimasto sconvolto per due cose:
La quantità delle scene tagliate, alcune cambiano leggermente il senso della storia (ma allora Lupin non aveva la mente vuota come viene detto, ma piena di "zozzerie"  ;D)
La voce del primo doppiatore  😮

Per quel che riguarda lo stile di Lupin, per me l'importante è la solidità della trama, e nella prima serie c'è sia all'inizio che alla fine, ma sinceramente è anche vero che non ho una particolare predilezione per il Lupin più "infame". Quindi la versione gentiluomo di Miyazaki non mi dispiace, più che altro però sono i  suoi personaggi femminili che trovo troppo castigati e manierati (Clarissa, nobildonna d'altri tempi, Fujiko coi capelli a caschetto e tutta abbottonata).
Bisognerebbe fondere il meglio dalla due "scuole di pensiero" lupiniane 🙂

Di Mamoo ti consiglio la versione integrale col doppiaggio Logica 2000(quello da cui sono tratte le scene tagliate che citi) Non lo puoi capire a fondo con tutti quei tagli,quella è la migliore pellicola di Lupin.

bye