Mitico! Sicuramente scordero' di puntare il vhs...... parlando di colonna sonora pasticciata intendi gli inserimenti a tradimento dei pezzi di Guido De Maria? 😮

Mitico! Sicuramente scordero' di puntare il vhs...... parlando di colonna sonora pasticciata intendi gli inserimenti a tradimento dei pezzi di Guido De Maria?  😮

No. Intendo la musica dei cartoni animati dell'Uomo Ragno degli anni'80 che si mescola al jazz anni'60 quando parlano i personaggi.
Comunque, Roberto, ieri l'ho visto e registrato. NIENTE E' CAMBIATO DALL'EDIZIONE TV DEL 1983, PASSATA SU RETE4, a parte la ricolorazione delle storie e la sigla in inglese al posto di "SPIDER-MAN, TU SEI L'UOMO RAGNO"...Si vede che miglior doppiaggio della "COOPERATIVA ADC -S.E.D.E." la "BUENA VISTA" che detiene i diritti di trasmissione delle serie animate dell'Uomo Ragno non ha trovato. Era come rivedere la prima versione della prima serie di Lupin III, vecchi ma amabili adattamenti con master nuovo di zecca!!!

Marco Poggi

Ovviamente mi son scordato il vhs, ora rimedio.........ma si tratta della serie trasmessa in italia negli anni 80 o di quella trasmessa intorno al 78 all'interno del mitico Supergulp?

Dopo 4 giorni di trasmissione, Roberto, posso dirti un mix di ambo le edizioni italiane! Stavolta, se tutto va bwene, non fermeremo a 16 episodi su 20 della prima stagione, ma la completeremo del tutto!

Marco Poggi

Ieri nel gioco delle repliche ragnesche con doppiaggi mixati della prima serie è entrato anche Stefano Onofri che da 10 anni e la voce ufficiale di Spider-man in Italia. Perché ? Perché gli episodi "LA NOTTE DEI CATTIVI" & "GUAI MITOLOGICI" non erano mai stati doppiati a Milano e in tv mancavano da 24 anni. Che dire ? Gli episodi mi sono piaciuti, anche perché hanno utilizzato solo musiche jazz anni'60 e anche Onofri, di solito un orso musone con l'Uomo Ragno, mi è sembrato bravo!

Marco Poggi

Terminata la serie in tv ecco la recensione:

Visto che è terminata su RAIDUE, vorrei scrivere una recensione sulla prima serie animata dell'Uomo Ragno, se me lo permettete. E' inutile dire che la migliore delle tre stagioni è la prima, meglio animata, meglio disegnata, più fedele al ragno di Lee & Ditko e con un cast che non prevedeva solo Peter Parker, ma anche Jameson, Betty Brant, zia May e i cattivi dei fumetti. Certo, talvolta gli sceneggiatori aggiungevano qualche cattivo in più, inventato per dar man forte a Octopus, Goblin & co., ma almeno si respirava l'aria dei fumetti Marvel! La rimasterizzazione del colore è stato un toccasana, la "BUENA VISTA" ha fatto un buon lavoro, ma questo non ha impedito che il cartone rimanesse statico, un pò sottotono, sopratutto nelle ultime due stagioni, dove i brevi episodi sono sostituiti dagli episodi lunghi diretti da Ralph Bakshi, che si concentra solo su Peter, mandando in malora il Bugle e i cattivi della prima stagione! Certo, nelle due stagioni successive alla prima c'è spazio per la scuola, per Kingpin, per il capitano Stacy e per la "sfortuna" dei Parker, ma anche per l'isolamento del personaggio, l'impoverimento delle animazioni, l'impostazione fantasy di certe storie che sovrasta quella fumettistica e le ossessionanti citazioni cinefile di film horror anni'50/60. Isolare il ragno in un universo dove l'eroe è lui e solo lui (quindi, ambientare la serie in una New York senza Vendicatori, Fantastici Quattro, Devil e compagnia), rende il personaggio sperimentale di Bakshi un caso a sé. Se da un lato il regista ci dimostra che si possono fare benissimo delle discrete storie del ragno senza coinvolgere i suoi super-criminali classici, dall'altro nega la possibilità di scavare a fondo su Goblin, doc Ock e altri criminali. Perché fare apparire George Stacy e negarci un Norman Osborn ? Perché pensare che il ragno sia solo un eroe che penzola a ritmo di pezzi jazz, piuttosto che un personaggio sfaccettato, intrigante, umano ? Certo, la sfiga dei Parker viene trattata negli episodi delle due stagioni, ma in primo piano c'è solo Spidey che viene coinvolto in ogni genere di storia, anche la più assurda, la più bizzarra, la più caotica! Un episodio breve di Bakshi non è come uno della "GRANT-RAY LAWRENCE": non ha ritmo, ironia, cattiveria e cast decenti. Quanto alle storie reciclate a causa del taglio costi di produzione, stendo un velo pietoso, rivedere cosa succede all'Avvoltoio e a Lizard, rimontando diversamente certe sequenze non mi da' lo stesso brivido degli episodi DOC della prima stagione!
E il doppiaggio ? Sapete che amo il doppiaggio milanese e che questo occupa lo spazio per il 75% degli episodi visti, ma anche se migliore non si può dire perfetto. Le musica anni'60 non possono essere coperte dai ritmi anni'80 della seconda e terza serie, si rischia di perdere gli effetti sonori e l'atmosfera! Preferivo un doppiaggio completamente rifatto, ma forse la Walt Disney italiana non se l'è sentita di sobbarcasi questo onere e si è dedicata solo a quelle storie il cui doppiaggio milanese è andato perso.

Marco Poggi

Ho seguito poco la serie, ma mi sembra di aver notato che il mixaggio con la colonna sonora degli anni '80 fosse stato fatto solo per la prima stagione, nelle altre due (le peggiori :P), il doppiaggio milanese ha la colonna sonora degli anni '60, o sbaglio?

bye

Ho seguito poco la serie, ma mi sembra di aver notato che il mixaggio con la colonna sonora degli anni '80 fosse stato fatto solo per la prima stagione, nelle altre due (le peggiori :P), il doppiaggio milanese ha la colonna sonora degli anni '60, o sbaglio?

bye

E' vero, nella seconda e terza stagione della prima serie dell'Uomo Ragno ci sono solo musiche anni'60...E PERSINO MOLTO PIU' BELLE DEGLI EPISODI A CUI FANNO DA SFONDO!

                                    Marco Poggi

Comunque, Ryu, immaginando la tua reazione verso i semi-animati della seconda e terza stagione, quando un paio d'anni fa ti spedii delle cassette con i brevi della prima stagione, quelli lunghi te li ho risparmiati apposta perché trattano di un Uomo Ragno un pò diverso! Certo, un pò più profondo e più serio di quello dei cartoni animati della prima stagione, ma animati con una tecnica che a te annoia: quella delle sequenze ripetitive!
E sai perché queste due stagioni sono cosi diverse dalla prima ? Perché la "GRANT-RAY LAWRENCE", responsabile anche dei semi-animati di Thor, Capitan America, Namor il principe di Atlantide, Hulk e Iron man aveva fatto bancarotta. Si vede che i cartoni animati della prima stagione costavano molti soldi, sopratutto perché erano impegnati i disegnatori e gli animatori dei cartoons "HANNA & BARBERA"! Per portare a termine la prima serie, che prevedeva 52 puntate, venne chiamata la "KRANTZ ANIMATION", co-produttrice della prima stagione assieme alla "G.R.L.", che per risparmiare danaro, taglio i fondi iniziando a riciclare sequenze già viste sovrapponendole a animazioni inedite. Ralph Bakshi, il regista della serie dal 21mo episodio al 52mo, cambiando le atmosfere e le animazioni, portò a termine il progetto. In USA questi episodi sono molto amati, ma noi, che abbiamo visto sopratutto i brevi della prima stagione, storciamo di più il naso perché il personaggio viene troppo stravolto. Io mi sono dovuto armare di pazienza, Ryu, per apprezzare almeno le trame che, nella loro assurdità, erano molto più complesse degli skteches del 1967. Avrei voluto che non si utilizzassero sequenze ultra-riciclate, però gli USA non sono il Giappone e quindi, se lo show doveva andare comunque avanti, ben vengano anche questi semi-animati bruttarelli!

                                  Marco Poggi

Ho seguito poco la serie, ma mi sembra di aver notato che il mixaggio con la colonna sonora degli anni '80 fosse stato fatto solo per la prima stagione, nelle altre due (le peggiori :P), il doppiaggio milanese ha la colonna sonora degli anni '60, o sbaglio?

bye

Quoto due post sopra. In più, ti voglio dire che la seconda e la terza stagione della prima serie dell'Uomo Ragno sono state doppiate due anni prima degli episodi pasticciati della prima stagione, anche perché nel 1980/1981 RAIDUE trasmetteva ancora i cartoni del la prima stagione col vecchissimo doppiaggio di "SUPERGULP". Gli attori della "Coopertativa ADC" divennero famosi perché doppiarono, per l'allora neonata RETE4, la serie animata solitaria del ragno del 1981 e, quindi:

1978/1981: DOPPIAGGIO RAI DEI BREVI DELLA PRIMA E DELLA TERZA SERIE PER "SUPERGULP, I FUMETTI IN TV".
1980/1981: DOPPIAGGIO COOPERATIVA ADC DELLA SECONDA E TERZA STAGIONE DELLA PRIMA SERIE PER LE TV LOCALI, ASSIEME A SPORADICI EPISODI DELLA PRIMA STAGIONE. CAMBIAMENTO SIGLA DA "SPIDER-MAN" A "SPIDER-MAN, TU SEI L'UOMO RAGNO".
1982: "SPIDER-MAN 1981", SECONDA SERIE DELL'UOMO RAGNO ISPIRATA ALLA PRIMA STAGIONE DELLA PRIMA SERIE E AI FUMETTI CHE APPARIVANO NEI QUOTIDIANI STATUNITENSI. IL DOPPIAGGIO E' DELLA COOPERATIVA ADC E LA SERIE VIENE TRASMESSA DA RETEQUATTRO PER TRE ANNI DI SEGUITO, GRAZIE AD UN GRANDE SUCCESSO DI PUBBLICO.
1983: ADATTATI 26 MINI-EPISODI DELLA PRIMA STAGIONE DELLA PRIMA SERIE, CON COLONNA SONORA MIXATA CON QUELLA DEL 1981 E DOPPIAGGIO DELLA COOPERATIVA ADC, CHE SEGUE PIU' IL CLIMA GOLIARDICO DELLA SECONDA SERIE CHE QUELLO PIU' SERIO DEI SEMI-ANIMATI DI RALPH BAKSHI. LE 13 PUNTATE VENGONO REPLICATE SU RETEQUATTRO PER TRE ANNI.
1983: 13 EPISODI SUN 26 DELLA SERIE "L'UR E I SUOI FANTASTICI AMICI" VENGONO PROGRAMMATI SU RETEQUATTRO COL DOPPIAGGIO ADC. TRE ANNI DI REPLICHE, ASSIEME ALLE ALTRE DUE SERIE.

Capito ? La prima stagione della prima serie dell'Uomo Ragno ebbe il sonoro mixato per motivi di palinsesto.

Marco Poggi

Naturalmente, tutti questi post, Ryu, non sono per convincerti a spedirti dell'altro materiale ragnesco (le VHS vergini sono salite a prezzi vertiginosi da un anno a questa parte), oppure a spingerti ad acquistare il cofanetto dei DVD della "BUENA VISTA" (se mai usciranno), ma per spiegarti come, in Italia, questa serie è stata trattata. Se fossi stato un dirigente RAI, avrei spinto RAIDUE a programmare solo le prime venti puntate per un totale di 38 episodi (la prima stagione). Ma non si può essere egoisti e non si possono fare preferenze, no ?

                                                  Marco Poggi

P.S.: E poi, il ripescaggio su RAIDUE di "SPIDER-MAN, LA PRIMA SERIE" è servita a sostenere il film di Raimi uscito a settembre, altrimenti sarebbe rimasta nelle tv locali.
P.P.S.: Anche gli episodi lunghi da 20 minuti della seconda e terza stagione hanno le musiche mixate...Fortunatamente, il mixaggio è stato fatto solo con le musiche anni'60 (ho visto alcuni episodi in lingua originale e ti posso dire che il mixaggio italiano della seconda e terza stagione c'è stato, solo che ce ne accorgiamo poco, perché le musiche che abbiamo udito sono solo quelle degli anni'60)!  

Fammi capire, nella seconda e terza serie hanno aggiunto delle bgm (sempre anni '60) dove in inglese c'è solo silenzio?

bye

Fammi capire, nella seconda e terza serie hanno aggiunto delle bgm (sempre anni '60) dove in inglese c'è solo silenzio?

bye

Credo di si. Ma l'operazione risulta meno pasticciata che nella prima stagione, perché non c'è un cambio di ritmo e la musica non copre gli effetti sonori. Ergo, le uniche puntate che hanno le musiche anni'60 completamente originali sono i quindici episodi doppiati da Stefano Onofri per la "BUENA VISTA"!  

                                                    Marco Poggi
                                 

Trovo più interessante la versione anni '90 che trasmettono su Italia1, fra l'altro stanno per concludere la penultima stagione, che Raidue credo non avesse concluso, spero che continuino pure con l'ultima, dove appaiono Red Skull e Capitan America.

bye